树莓派禁用问题之我见

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一粒轻沙

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查看: 4888回复: 14 发表于 2019-7-25 20:40:06   只看该作者
树莓派禁用问题之我见

我个人认为,树莓派问题的根本原因是电赛在某些【复杂任务】赛题上,未能建立起【有效的主控分级制度以及技术审查方案】。此话写在最前。

我首先来解释一下上面的观点。纵观电赛历年题目,倒立摆、风力摆、板球、四旋翼,其中道理摆和风力摆属于和主控性能无关的题目。基本下至51上至32都能做,再好的主控对于控制系统没太大影响。但是板球和四旋翼因为涉及到了数据滤波/导航/图像处理,极其考验主控性能,甚至于出现高端主控和低端主控的表现极为不同的问题,用系统级芯片、主频高的、带GPU协处理器的“板子”的表现可以吊打任何主频只有几百兆的单核Mcu。尤其是在图像处理方面。

咱们举个例子,就拿隔壁freescale来说,低端芯片跑电磁/创意,K60单片机跑光电组,系统级“板子”跑Slam室外导航光电,根据算力和能力不同建立了不同的赛题,倘若让系统级“板子”去跑室内光电,那估计以后飞思卡尔肯定都是树莓派/工控机之类的硬件了。

咱们先不要着急给树莓派定性,说是单片机也好,说是Iot硬件也好,说是微型电脑也罢,这些都是技术上的定义,都是人定出来的,很模糊,也不要做没有意义的争论。我把我的笔记本电脑拆了显示屏和键盘,就只有一块绿油油电路板,再装个ubuntu mate 并且把可视化界面阉割掉,我就说他是个arm内核大号单片机,你也不能说啥(滑稽)

但是你不可否认,树莓派的确很“方便”。方便在哪里呢?算力,和库/教程。在执行相同的、具有一定复杂度任务的时候,树莓派可以借助算力达到更高帧率、可以借助别人做好的代码一句话完成图像调取、滤波、显示,而单片机需要全部手码代码。显然,这里如果树莓派和单片机一起比赛是属于极为不公平的。

这里可能很多同学又要说了,电子设计竞赛本来就是考察大家能力,我有使用树莓派的能力,比那些只会用单片机的同学强,我能力强凭什么不能发挥?这里我想说,建议官方将赛题/评审分级,用树莓派和卡片机电脑的同学专门出一套更加复杂的赛题,或者分开评测,单片机专门出一套赛题或者分开评测。咱们举个例子,可以为系统级soc专门开办一到赛题比如深度学习/图像分类/环境建模/大数据处理,这样既满足了同学们展示自我能力的需求,又适应了当下潮流。这点参考光电组和室外光电组。

电赛这个问题我觉得已经充分暴露出来了,到了不解决不行的地步了。如果允许使用,那么以后电赛就都是nano/树莓派/各种微型电脑/工控机。没有人会用单片机做复杂任务。建立起新的竞赛分级和机制需要商榷,敲定细节,充分平衡公平和创意,今年来看,大概率会通过强制ti系列主控一刀切,树莓派禁止只是一个典型,其他类似的主控例如nano等也会被砍。这样很多系统级的“板子”将不能使用,也不要说为啥不禁止ti系统级板子,毕竟人家赞助,给钱了。有能力可以考虑开发一下ti板子上个linux系统啥的(滑稽)

以上言论仅仅是个人主观看法,具体细节请看官方通知。

希望官方能够早日参考freescale建立赛题/主控分级制度,让使用单片机编程的同学获得公平竞争,让使用树莓派为代表的系统级主控的同学获取发挥空间。


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shengxiang + 5 + 5 这个写得很中肯~
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二氧化硅

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发表于 2019-7-25 20:53:58   只看该作者
分析有理有据,建议也很棒,必须支持

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一粒轻沙

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发表于 2019-7-25 21:04:13   只看该作者

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一粒轻沙

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发表于 2019-7-25 21:22:31   只看该作者
支持该观点哈哈哈

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一粒轻沙

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发表于 2019-7-25 21:34:42   只看该作者
分析有理有据,支持楼主观点

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一粒轻沙

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发表于 2019-7-25 21:48:47   只看该作者
向阳哥在理。分级制度很重要。个人也是做无人机题目。无人机视觉的要求越来越高,但视觉开发平台的成本居高不下,无论是时间还是金钱。选mv和树莓派是为了完成更加的作品,希望组委会能尽快对类似题目进行分级或者开放树莓派为代表的系统级主控的限制

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发表于 2019-7-26 10:37:09   只看该作者
桂航UAV 发表于 2019-7-25 21:48
向阳哥在理。分级制度很重要。个人也是做无人机题目。无人机视觉的要求越来越高,但视觉开发平台的成本居高 ...


支持大家理性讨论。 论坛上有好的建议,我们会定期整理后反馈给组委会。

另外,有好的建议,也可以反馈到省组委会,通过省组委会的渠道向上反馈,谢谢您的支持。

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一粒轻沙

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发表于 2019-7-26 10:51:19   只看该作者
专家组可能只听到了某些意见,却不知道除了树莓派,无人机常用的视觉模组OpenMV里面也是带操作系统,以及python库和opencv库和树莓派来说没有本质区别,且没有提到这个问题,我觉得一定是哪里出了问题,针对性太强容易让人产生遐想!

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一粒轻沙

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发表于 2019-7-26 11:36:15   只看该作者
个人认为不是说仅仅树莓派被禁用,这东西只是一个“典型” 凡事都说抓典型抓典型,这一类都可能会被禁,不可能只禁止树莓派一个的。这种做过行政工作的人肯定都会理解。接下来看规章制度了。

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单晶硅锭

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发表于 2019-7-26 11:39:53   只看该作者
分析的很有道理,赞一个~

不过关于”今年来看,大概率会通过强制ti系列主控一刀切“,其实之前组委会已有通知,”关于2019年TI杯全国大学生电子设计竞赛 TI相关指定器件的通知“:https://www.nuedc-training.com.cn/index/news/details/new_id/99

对TI处理器的使用不会超出此通知范围,也就是限制在某一道题目中,除此题目之外,处理器的使用应该是不限厂商的。

关于那张PPT截图,因为”禁止使用树莓派“和”建议使用TI微控制器“出现在了一张PPT上,可能导致大家的理解出现了一些歧义。个人理解这是两个独立的问题,树莓派只是作为”嵌入式微电脑“中的典型被拎出来了,专家所说的禁止使用微电脑应该包括树莓派、Beaglebone、其他各种派等等,因为这些板子都具有类似的特征,而不是针对树莓派这单独一种。另外我理解专家这张PPT恐怕不是专门针对无人机赛题,而是针对一般赛题来说的,无人机赛题与其他赛题相比,确实比较特殊,这个楼主总结的已经非常到位了。

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二氧化硅

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发表于 2019-7-26 12:07:08   只看该作者
分析有理有据,支持楼主观点

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发表于 2019-7-26 14:16:17   只看该作者
给钱了就能左右电赛的规则?都人工智能时代,我们还只能玩msp430吗?视觉你说个ti的好方案?就他那个A9核心板?你看看买来得及不?我说就只有买,不是没尝试过,你看多少钱?
每次比赛都应该有每次比赛的态度,说一刀切就一刀切,这是让对电赛热衷的同学和学校寒心!毕竟我们只有参加一次国赛的机会

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发表于 2019-7-26 21:30:33   只看该作者
SHAOZHUANG 发表于 2019-7-26 14:16
给钱了就能左右电赛的规则?都人工智能时代,我们还只能玩msp430吗?视觉你说个ti的好方案?就他那个A9核心 ...

确实啊,我们只有一次参加国赛的机会啊

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发表于 2019-7-27 12:13:45   只看该作者

顶一个~  

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发表于 2019-7-31 17:38:29   只看该作者
NCXG 发表于 2019-7-26 10:51
专家组可能只听到了某些意见,却不知道除了树莓派,无人机常用的视觉模组OpenMV里面也是带操作系统,以及py ...

openmv的目的是做一个视觉界的arduino,他跑的是python的运行环境,操作系统的话完全算不上!
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